Bonjour mes Chers Lecteurs ^^
La saga du jeu de plateau financé via kickstarter "Alien versus Predator" (ci-après "AVP") continue d'être égale à elle-même : les figs sont top-moumoute de la mort qui tue (de l'avis de tous les ceuss qui ont pu les voir en vrai et les toucher), la communication top-merdique de sa maman qui file des devoirs de vacances et la livraison top-en retard de j'en ai marre.
Sans refaire le résumé des épisodes précédents (vous avez une belle section "crowdfunding" pour ça ainsi qu'une fonction "recherche" ^^), la campagne s'est officiellement terminée le 28/11/2013 (oui 2013) avec quasiment tout de sculpté et en attente d'approbation officielle de la Fox, livrable vers 05/2014... Et depuis lors il n'est toujours pas livré pour XXXXXXXXXXXXXXXXXXXX raisons (trucs à finir de sculpter, trucs en attente d'approbation, réouverture des pledges pour un hommage funèbre à un backer décédé, réouverture des pledges parce que pas assez de sous, ajournement sine die d'une date précise de livraison...) le point d'orgue est arrivé il y a environ 3 semaines quand Kickstarter a officiellement fermé la page du projet pour "atteinte à la propriété intellectuelle"...
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| "Coming" peut être un jour, "soon" je ne suis pas aussi optimiste même 1 an plus tard... |
Dans mon post précédent relatif à cette situation "plus que discutable" (notez l'euphémisme poli et non une nouvelle rafale de grossièretés au napalm ^^), je vous informais que Prodos nous indiquait que ce contretemps était dû au nettoyage de ses pages kickstarter et que "Oups ! ohoho ! C'est cocasse mais tout est en carafe c'pas fait esssprès, promis ça revient dans 24h maxi. On va continuer de vous tenir au jus via newsletter et mails. Encore désolé hein ? kiss lol big five up"...
Face à l'absence de news sérieuses (la page KS est toujours en carafe je vous rassure et sur les 3 dernières semaines, nous n'avons eu qu'une mise à jour et demi pourrie), j'ai décidé le 03/12/2014 dernier de prendre un pinceau, de l'encre de Cathay et du papier de riz et de contacter moi même prodos.
Ci-après ma demande (en anglais mais je vous traduis systématiquement les échanges ^^) :
Dear Prodos/Rumor control,
Hi, I'm one of your early backers (id
est since november 2013 of course) and despite all the mess that you
oblige us to endure, I'll try to keep as polite as I can. I'm french and
I apologize in advance for my bad english.
Your KS page is
crashed and would "return in all its glory within 24 hours"... Her...
Would you be kind enough to let me quote you that it happens ONE WEEK
AGO and since that moment, NO SERIOUS UPDATE OR EXPLANATION had been
given ??
You would excuse me (or not but now I really don't
mind)but I never trust you when you informed backers that your KS page
were closed just due to a "little cleaning error". This reason is
absolutely silly. On the opposite, I take the view that, as it said a
little everywhere on the web, the Fox pressures about tons of bad
comments (which make a very bad advertising) forced you to crash on your
own your KS page...
I can really understand it : since few
months, more and more critical comments posted by more and more angry
backers are no very good for the Fox... and you. Of course I won't
demand you to confirm it : you'll probably answer me "Oh no, plese be
sure that we're working a lot to come back and satisfy you, the Fox is
our big friend blablabla..."
During this months, you didn't
answer your backers another except the leitmotiv "we're working, waiting
for approval, sorry for late, we don't understand why you're so angry
with us"... When you respected the "friday update"... Comments (good or
bad) were always be numerous (about 100 posts a day)... And since the KS
crash, your FB page is really really REALLY quiet : since november
25th, there is ONLY 19 comments about it ??? As a follower said it "No
more posted anything since this day ?" Seriously ? Are you really
pulling our legs ? I know that a lot of peoples don't have a FB account
(like me) so they can't comment on your FB page... but about 19
followers / about 3 000 backers of your project... It's a bit difficult
to trust another but the fact that, using the Games Workshop way of
life, you're kicking off all the bad comments to keep (not so numerous)
good comments.
Could it be possible to get some very good and
very professional explanation without a politically correct answer like
"We understand you but please be patient we're very busy for you ?"
please ? Must I recall you that your KS campaign is closed since more
than 1 year now (so we, backers, gave you our money since more than 1
year now), that you informed us all would shipped during May 2014 ?
That, without speaking about the lot of pledge-manager re-opening you
still cannot confirm that we, backers, would not be delivered by
priority against retailers (If you're shipping from Europe, God be
blessed, I'll be in the first waves... But what about our very far away
friends like american and australian backers ?) ? At this day, YOU'RE
NOT BE ABLE TO CONFIRM US ANYTHING !!!!!
Excuse me (or not, but,
one more time, I really don't care) but if can easily say that your
minis are absolutely awesome, it certainely not give you the permission
to do all what you want with our money laughing to us !! If some backers
can satisfy themselves with "Oh ? Why complaining ? Minis are amazing
and perfection is never coming quickly lol", very good for them... But
as far as I'm concerned I'm really fed up, I really have enough of your
behaviour. I don't know if you're planning to win the worst crowdfunding
minis project acting like this but I'm sure about ONE thing : I don't
have the choice I must wait for the day when you might ship our stuff (I
don't want to consider the worst option : a refund !!) but after that
I'll never EVER participate to any other crowdfunding campaign of your
or buying anything from your store. Enough is enough.
To be
honest, I really don't expect any answer from you when I see your
behaviour... But, if you would be professionnal (just for ONE time) and
respectful for me and all your backers do your job and tell us the truth
!!!!
Cheers,
Morikun
TRADUCTION :
Cher Prodos/Service de contrôle des rumeurs (ils ont ce gimmick hein c'est pas moi là ^^)
Salut, je suis l'un de vos backers de la première heure (entendez par là depuis novembre 2013 bien entendu) et en dépit de tout ce merdier que vous nous obliger à supporter, je vais tenter de demeurer aussi poli qu'il m'est possible et je vous présente par avance mes excuses pour mon mauvais niveau d'anglais.
Votre page officielle KS est en carafe et devait "revenir à la normale dans toute sa gloire dans les prochaines 24H"... Heu... Seriez vous assez aimable de me permettre de souligner que ceci est intervenu il y a déjà UNE SEMAINE et que depuis ce moment là AUCUNE MAJ OU EXPLICATION SERIEUSE ne nous ont été données ??
Vous m'excuserez (ou pas, mais à présent je n'en ai vraiment plus rien à foutre) mais je ne vous ai jamais cru quand vous avez informé vos backers que votre page officielle KS avait été close "en raison d'une petite erreur de nettoyage". Cette excuse est absolument dingue. Au contraire, je pense que, ainsi que cela a été dit un peu partout sur internet, les pressions de la Fox à propos des tonnes de mauvais commentaires (ce qui fait une très mauvaise pub) vous ont forcé à crasher vous même votre propre page KS...
Je peux parfaitement le comprendre : depuis quelques mois, de plus en plus de commentaires critiques postés par de plus en plus de backers furieux ne font pas vraiment les affaires de la Fox... et les vôtres. Bien sûr, je ne vais pas vous demander de me confirmer la chose : vous me répondrez probablement "On non, s'il vous plait, soyez assuré que nous travaillons énormément pour revenir et vous satisfaire, que la Fox est notre grand copain blablabla..."
Durant ces derniers mois, vosu n'avez rien répondu à vos backers autre chose que votre leitmotiv "nous sommes en plein travail, en attente de l'approbation finale, désolé pour le retard, nous ne comprenons pas pourquoi vous êtes aussi agressifs avec nous"... Et ça, c'est juste quand vous respectez la "MAJ du vendredi"... Les commentaires (mélioratifs ou pas) ont toujours été nombreux (environ une centaine par jour)... Et depuis le crash de votre page KS, votre page facebook est vraiment vraiment VRAIMENT silencieuse : depuis le 25/11/2014 il n'y a eu que 19 COMMENTAIRES SEULEMENT en rapport avec cet événement ??? Comme un follower l'a si bien dit "Plus aucun commentaire sur rien depuis ce jour ? Vraiment ?"
Sérieusement ? Vous nous prenez pour des jambons ? Je sais que beaucoup de gens n'ont pas de compte FB (comme moi) donc ils ne peuvent rien poster sur votre page FB... Mais un truc comme 19 followers sur 3 000 backers... C'est un peu difficile de croire autre chose que, à la manière de Games Workshop, vous éjectez tous les mauvais commentaires pour ne conserver que les bons (qui ne sont pas si nombreux).
Serait il possible d'avoir une très bonne et une très professionnelle explication sans récolter une réponse politiquement correct du style "Nous vous comprenons mais s'il vous plait, soyez patient nous faisons le maximum pour vous" s'il vous plait ? Dois-je vous rappeler que votre campagne officielle KS s'est clôturée depuis plus d'un an (et donc que nous, les backers, vous avons donné notre argent depuis plus d'un an à présent), que vous nous aviez indiqué que nous serions livrés durant le mois de mai 2014 ? Que sans parler du nombre important de réouvertures du pledge manager vous n'êtes toujours pas en mesure de nous confirmer que nous, les backers, seront livrés par priorité aux vendeurs professionnels (si vous expédiez depuis l'Europe, Dieu soit loué, je pense faire partie des premières vagues... Mais qu'en est il de nos amis qui habitent très très loin comme les américains et les australiens ?) ? A ce jour VOUS N'ETES PAS CAPABLES DE NOUS CONFIRMER QUOIQUE CE SOIT !!!!
Pardonnez moi (ou pas mais encore une fois, je n'en ai plus rien à quarrer) mais si je peux affirmer facilement que vos figs sont proprement fantastiques, cela ne vous donne certainement pas l'autorisation de faire ce qu'il vous chante avec notre pognon pendant que vous vous moquez de nous !! Si certains backers peuvent s'en satisfaire au point d'écrire en permanence "Oh ? Pourquoi vous plaignez vous ? Les figs sont extraordinaires et la perfection se fait toujours désirer lol", grand bien leur fasse... Mais en ce qui me concerne, j'en ai vraiment ras la casquette, j'en ai marre de votre comportement. Je ne sais pas si vous avez l'intention de décrocher la récompense du pire projet de financement participatif mais je suis sûr d'UNE chose : je n'ai pas le choix, je suis obligé d'attendre le jour où vous daignerez expédier les commandes (je refuse d'envisager un seul instant la pire des options : un remboursement !!) mais après ça je ne participerais PLUS JAMAIS à une autre campagne de crowdfunding vous concernant ni n'achèterai quoique ce soit dans votre boutique. Trop c'est trop.
Pour être honnête, je n'attends pas spécialement de réponse de votre part quand je vois votre comportement... Mais si vous vouliez vosu montrer un tant soit peu professionnel (pour UNE fois) et respectueux envers moi et tous les autres backers, faites votre boulot et dites nous la vérité !!
Serviteur,
Morikun
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| Ouais c'est cool... Mais quand est-ce que ça va venir purée !!! |
Et contrairement à ce que tout un chacun (moi le premier) aurait pu penser, la réponse est intervenue une dizaine d'heures plus tard par une certaine Agata :
Hi there, thanks for your email. Well I'll do my best to clarify some of your concerns.
1. The KS page is taken down as we have to clear some pictures
without (c) and comments towards the IP. WE are obligated to protect the
brand an any cost. The page might be back once we clear it up.
2. As stated several times in our updates: the KS Exclusive AvP
game will be delivered BEFORE any retail version. The retail version
will be made our of plastic injection models and we are in the early
stage of tooling development.
3. It's Licensed product, thus, all must be approved by the
Licenseor. We work closely with Fox's PD on this product and it takes
time to Develop in the proper way.
4. We will ship it from Europe, NON of the component for this game is made out of Europe.
OK, personally , 2 cents from me: I backed 6 project on the KS
with my personal account, non of them were delivered on time, I am still
waiting on my Kingdom Death, 1 Mantic and 2 CMON, they are making
NON-LICENCE product ! meaning that they have no obligations to anyone
and their product is approved by them self,and I am waiting almost 2
years on the Kingdom Death! And they even selling their models online...
before I got them.
So, if you really want to say that the AvP Ks is the worse KS ever,
have a look on other non -licensed KS delayed for ages or quality you
get?. I don't expect your understanding however, here in Prodos, even
that I am not involved in the Manufacturing or the approval process I
can assure you that all staff work like a dogs to make it happen ASAP -
sorry I needed to say that as I know how hard all Prodos employes work
here and it's not fair on them.
Thanks.
TRADUCTION :
Salut, merci pour votre message. Bon, je vais faire de mon mieux pour répondres à quelques unes de vos revendications.
1. La page KS est fermée car nous devons retirer les images sans le signe "copyright" (si j'ai bien compris) et les commentaires concernant la propriété intellectuelle. NOUS sommes obligés de protéger la marque à tous prix. La page KS pourra éventuellement être rétablie une fois que nous l'aurons nettoyée.
2. Comme cela a déjà été dit plusieurs dans nos MAJ : la version exclusive du jeu AVP sera livrée AVANT toute livraison de la version commerciale. La version commerciale sera fabriquée avec nos modèles en plastique injecté et nous en sommes à l'étape du développement du projet.
3. C'est un produit licencié, ce faisant, tout doit être approuvé par le propriétaire de la licence. Nous travaillons avec le service de la propriété intellectuelle de Prodos pour ce produit et cela prend du temps pour le faire évoluer dans le bon sens.
4. Nous allons expédier les commandes depuis l'Europe. Aucun des composants du jeu n'est fabriqué hors europe.
OK, maintenant voici mon avis personnel : J'ai déjà financé 6 projets sur KS avec mon compte personnel et aucun d'eux n'a été livré à la date prévue et j'attends toujours mon pledge Kingdom Death, un de la part de Mantic et deux de la part de CMON, CE NE SONT PAS DES PRODUITS LICENCIES ! Ce qui signifie que les orgas n'ont aucune obligation quelle qu'elle soit envers qui que ce soit et leurs produits sont approuvés par eux même et cela fait presque 2 ans concernant Kingdom Death !! Et ils ont même commencé à vendre leurs produits en ligne... Avant que je ne les ai entre les mains (purée ! non content d'être tellement hors de prix qu'on croirait qu'ils
se prennent pour forgeworld, les mecs de Kingdom prennent leur temps et bossent comme des porcs !!
Comme j'ai bien fait de ne pas participer tiens !! ^^).
Donc si vous voulez vraiment affirmer que AVP est le pire projet KS, jettez donc un oeil sur les autres campagnes de produits non licenciés en retard depuis des siècles ou de mauvaise qualité. Je n'attends pas spécialement une compréhension de votre part, ici à Prodos, même si je ne prends pas part à la fabrication ou aux procédures d'approbation, je peux vous assurer que toute l'équipe bosse comme des malades pour que tout soit disponible dès que possible. Désolé, j'avais besoin de dire que je sais mieux que personne combien il est très difficile pour les employés de Prodos de bosser et ce n’est (votre message) pas très aimable pour eux.
Merci.
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| Un jour ils seront miens, oh oui... Purée !! Y a vraiment des privilégiés !! TT |
Hum, bien bien bien... Merci Agata. Je te suis extrêmement obligé pour la rapidité de ta réponse mais il ne faudrait pas non plus me prendre pour un gentil crétin. J'ai immédiatement fait réponse à Agata (je n'ai pas la copie de mon mail, j'ai supprimé pas mal de trucs à cause de l'indélicatesse de mes vietnamiens spammeurs. J'ai enfin nettoyé le Temple de toutes leurs saloperies et j'ai même découvert une fonctionnalité permettant de bannir en masse... Il se peut donc que je fasse sauter très rapidement la modération préalable de vos commentaires... Ce serait tant mieux parce que c'est saoulant d'autoriser au coup par coup ^^') en soulignant quand même en vrac :
- Que je peux comprendre les difficultés d'une boite face à la gestion du véritable monument cinématographique que sont Alien et Predator mais il fallait peut être penser un peu mieux le plan avant d'affirmer comme cela a été le cas que tout était quasiment ok.
- Plutôt que de nous balancer des dates de livraison approximatives, qu'ils nous tiennent au courant des faits avérés : Battle Systems fait bien des petits tutos, des petits reportages sur ses propres trucs, des tips... etc etc etc... Pourquoi pas chez Prodos ? Cela nous fait toujours quelque chose à nous mettre sous la dent !!
- Les justifications alléguées sur les autres campagnes de crowdfunding sont difficilement tenables : non seulement j'en ai également 6 à mon actif et un seul est méga en retard (Prodos donc), tout le reste a été un choix judicieux (si je puis dire) en évitant scrupuleusement les détournements (y a pas d'autre mot) du crowdfunding par les poids lourds du secteur : Guillotine Games (Zombicide), Mantic etc etc etc... Si je soutenais Mantic au début, je ne comprends pas comment la marque se permet de lancer des campagnes KS à n'en plus finir alors qu'ils sont bien installés désormais.
- J'ai cité à titre de contre-exemple, que Prodos ne pourra pas infirmer, le cas de battle systems et son kit SF : non seulement Prodos est allé joué avec eux lors d’une MAJ mais Colin et Wayne de Battle Systems sont absolument SEULS pour gérer tout leur projet de A à Z avec une communication de malade (quasiment tous les jours et ils ne sont que deux je le souligne) et personne n'a gueulé lorsqu'ils ont eu 3-4 mois de retard : ils avaient prévenu suffisamment en amont, et communiqué non-stop (allant même jusqu'à donner les coordonnées et l'immatriculation du cargo devant livrer la came pour qu'on le suive tous par internet). Je ne sais pas combien de mecs travaillent chez Prodos mais d'autres sont plus petits et font mieux. Je n'ai pas parlé de mon pledge indiegogo de Furie car je ne saurai être objectif : Whispe est mon pote et je suis allé chercher mes affaires directement à domicile en buvant un coup donc...
- J'ai juste rappelé que, bien que Prodos élabore SON projet, que celui-ci ne soit pas CELUI DES BACKERS, les backers en question avaient quand même le droit à un minimum de respect et d'information. Ceux qui ont financé le truc, c'est nous.
Bon, Agata n'a pas jugé bon de me répondre là dessus mais 2-3 jours plus tard voici une nouvelle annonce officielle de Prodos qui arrive dans ma messagerie :
Prodos Games Ltd
says:
Hello backers,
It's important for us to say that the Kickstarter page was initially
removed by mistake, but now we have decided with Fox that it might be
better to stay down until the product you have pre-ordered has shipped.
This
is the same for our Facebook media and images that were uploaded there.
From here on, we only want to share information about the final
products you will be receiving, rather than work in progress imagery or
text.
The project is almost finished, we are in the final stages of approval and therefore it will be ready to ship soon.
We
are not able to give an approximate date for shipping at this stage,
but as soon as the final elements of the project have been approved, we
will calculate printing time, assembly time and shipping time and then
share the final date with you.
Thank you for your continued patience,
PRODOS Games LTD
TRADUCTION :
Salut les Bakers,
Il est important pour nous de dire que la page KS était à l'origine fermée par erreur, mais à présent nous avons décidé avec la Fox qu'il serait plus opportun qu'elle reste close jusqu'à ce que le produit pour lequel vous avez pré-commandé soit expédié.
C'est la même chose concernant notre page facebook et les images téléchargées là-bas. A présent, nous voulons uniquement partager des infos concernant les produits finis que vous recevrez bientôt, que cela concerne le travail en cours à propos de l'imagerie ou du texte.
Le projet est presque achevé, nous sommes dans les derniers temps de l'approbation et de ce fait, tout sera prêt à être expédié bientôt.
Nous ne sommes pas en mesure de communiquer une date d'envoi approximative pour le moment, mais dès que les derniers éléments du projet auront été approuvés, nous calculerons le temps nécessaire à l'impression, le temps de l'assemblage et de l'expédition pour partager la date définitive avec vous.
Merci de votre patience habituelle,
Prodos
Bon, là au moins c'est clair, net, précis et sans ambiguïté : à l'image de games workshop, c'est le black-out total partout et les news ne seront communiquées que si... Que si Prodos en a envie en fait. Vu que, comme les choses sont engagées, la prochaine nouvelle sera pour dire "ça y est c'est expédié !"... Je ne pense pas qu'on va en entendre parler des masses de la progression du truc (comme j'aimerais me tromper !!!!).
Je ne sais pas ce que vous en pensez mes Chers Lecteurs, mais pour moi il est clair que Prodos n'avait absolument pas les reins solides pour se lancer dans cette aventure, que ce soit du point de vue du développement du projet que de son suivi auprès des backers. Par la force des choses, je suis obligé, comme les autres backers, de prendre mon mal en patience et d'attendre, attendre, attendre le jour où on nous dira peut-être que le truc a été envoyé et même alors, je ne le croirais que quand cette putain de boite sera dans mon putain d'appart !!!! Je pense être à présent vacciné des campagnes de crowdfunding montées par des grosses/moyennes boites qui ne fonctionnent qu'en pré-commandes. A l'avenir, j'attendrais que le contenu sorte en magasin et m'attacherai davantage à soutenir des petites structures comme Whispe ou Daedaloom.
J'aime à penser que si tout le monde faisait ainsi, les poids-lourds du secteur apprendraient de nouveau le respect pour la clientèle mais bon... Quand je vois que
la dernière pétition de récrimination contre GW, lancée le 24/10/2014 et visant à appeler à un peu plus de raison et de respect n'a receuilli à l'heure actuelle
"que" 11 556 signatures à travers le monde (je ne l'ai pas signé, je ne me sens plus concerné mais bizarrement je n'ai pas vu beaucoup de français), je me dit qu'il n'y a pas de raison que ça change et que CMON, Guillotine Games, Mantic and co ont de beaux succès de futures campagnes à remporter.
Je termine sur une situation qui me fait quand même pas mal sourire : sur le warfo (oui oui j'y vais toujours en évitant les lasers de détection XD), il y a un sujet consacré à AVP... Et où il y a 2 mecs qui semblent liés au projet pour la France d'une manière ou d'une autre. Me rappelle plus le pseudo de l'autre mais Colt Stevens est quand même pas mal : ardent soutient (souteneur ? ^^) du projet, tout est ok/parfait/énorme/top-délire/autre... il n'y a pas de problème, y a que des solutions. Son taux de réponse approche le débit des chutes du niagara etc etc etc... Et depuis le black out de Prodos... Ben le post du warfo est bien calme je trouve ^^ Curieux quand même que le nommé Colt Stevens ne soit jamais intervenu publiquement sur le post dédié de Warmania... Très curieux en effet... Est-ce parce que l'assistance y est plus critique ? Plus mature ? Plus... intelligente et sait reconnaître un coup de pute ou un beau "merdage en règle" quand il est beau ? Hum... Pareil à la réponse d'une certaine loge de space marine "Je ne saurais le dire" XD
Merci infiniment,
Serviteur,
P.S : J'ai contacté Daedaloom pour le classement définitif des participants au concour... Y a plus qu'à attendre la réponse ^^
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