Fidèles du Temple

19/05/2014

CROWFUNDING : LA CAMPAGNE ULULE DE LA VF DU JEU DE FIGURINES BUSHIDO OU "LA CHRONIQUE D'UN NAUFRAGE ANNONCE"

Bonjour mes Chers Lecteurs.


Pour les ceuss d'entre vous qui visitent régulièrement le Temple (et je vous en remercie bien chaleureusement !! ^^), j'avais consacré ICI un post à la campagne de financement participatif à l'initiative des ludopathes pour une VF classieuse du jeu de figurines Bushido. Le post en question remonte quand même au 04/04/2014, soit près d'un mois et demi et déjà j'avais été plutôt troublé (dans un premier temps) puis plutôt critique (dans un second temps... très rapidement d'ailleurs) face aux modalités des offres. D'entrée de jeu mes velléités de contribuer ont été sérieusement freinées... Et ceci n'est pas allé en s'arrangeant, loin de là. Pour faire simple, cette campagne qui représentait les premiers pas des ludopathes dans le monde de la figurine est un échec complet sur toute la ligne... Et j'ai du mal à me défaire du sentiment persistant qu'on s'est un peu foutu de notre gueule... Soit dit en passant.

J'avais indiqué ici et là sur des blogs et des fora, que si les ludopathes ne se mettaient pas sérieusement au boulot et cessaient de nous prendre pour des billes (pour rester poli), le Temple leur promettait une belle averse de napalm... Je préfère vous annoncer dès à présent que ce post ne contiendra pas toute l'acidité que j'escomptais... puisque les ludopathes se sont très consciencieusement appliqués tout du long à se tirer un chargeur de bolts complet dans le pied. L'échec est tel que, par compassion et pour rester dans l'ambiance (tant celle du Temple que du jeu Bushido), je leur proposerais bien l'honneur d'être leur kaishakunin...

Vous voulez en savoir plus ? Fort bien. Installez vous confortablement sur les tatami, versez vous une coupe de saké et allumez-vous une bonne pipe. C'est parti ^^

La meilleure façon pour les ludopathes de sauver l'honneur ? Peut-être...


UN DEBUT CATASTROPHIQUE, UNE FIN DECEVANTE


Je replace très rapidement le contexte : les ludopathes ont la prétention de vouloir proposer une VF du jeu dans un livre en couleur avec plein de fluff. Initiative au demeurant heureuse car pour l'instant, les règles ne sont dispo qu'en anglais ou en version française très sommaire (juste les règles comme le jeu Infinity) sur le SITE OFFICIEL...

Mais les principaux soucis de la campagne sont les suivants :

- Une présentation du projet avec une emphase qui confine au ridicule : visiblement les organisateurs ont voulu réutiliser les techniques de réclame des 70's-80's... Si vous savez bien : sur la forme, des polices de caractères énormes, en gras, soulignées quasi-systématiquement et accompagnées d'un contingent proprement ahurissant de points d'exclamations !!!!!!!!!!!!!!!!!! Parce que c'est plus percutant !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Et qu'on ne rigole pas !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Non mais oh !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Aller une dernière série pour la route !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! C'est agaçant hein ? XD

Sur le fond, on se retrouve avec une resucée des annonces de games workshop dans ses plus mauvais jours : une offre "exceptionnelle/unique/grosse "gavade"/exclusive/... etc etc etc..." bref vous voyez le topo...

- Les prix pratiqués supérieurs au marché : là c'est la belle tarte à la crème. En principe, une campagne de crowfunding doit intéresser les quelques soutiens qui y croient pour que le projet puissent ensuite être valablement mis à disposition du plus grand nombre. Il faut donc bichonner et séduire ces "primo-accédants", leur faire sentir qu'ils sont privilégiés, qu'ils ont eu le nez fins d'investir, il faut donc leur bricoler un "service VIP" qui peut passer par tout un tas de trucs : prix réduits par rapport au futur prix de vente du projet, contenus gratuits et/ou exclusifs qui ne seront pas dispo dans la distribution officielle, personnalisation (nom crédité, fig avec votre frimousse, dessin vous représentant...) etc etc etc...

Ben en fait non. Les ludo proposaient les figs du jeu a des prix SUPERIEURS (parfois avec une différence allant jusqu'à 5€ quand même suivant les cas) à ceux pratiqués sur internet ou certaines boutiques en dur. Les seuls palliers vraiment intéressants ne démarraient pas avant... 180€... Pour du jeu d'escarmouche, c'est quand même pas une paille vous me l'accorderez... Surtout que la faction qui m’intéressait, le "Syndicat de la Lune d'Argent" soit un mix entre Yakuza japonais et Triades chinoises... n'offrait tout simplement AUCUN avantage financier : "En raison du caractère récent de cette faction, aucun rabais ne sera proposé... Mais sur un coup de cœur cette faction est une tuerie !!!!"... Mouais mouais mouais... Ben pour tuer davantage et moins cher je préfère encore aller chez mon revendeur habituel hein... Et un user s'est même amusé à calculer pour la 2e faction qui m'avait tapé dans l'oeil, le Clan Ito... Ben l'économie avoisinait les 5€-10€ voire pas du tout suivant les offres...

- Un véritable matraquage est fait autour d'un set de décors soi-disant "über-exceptionnel"... que je trouve personnellement "über-classique" (des caisses, 2 arches torii et... des menhirs ?? Oo) et surtout "ÜBER-CHER" !!! A la base, 150€ pour une dizaine de petits trucs (sauf les torii qui semblent de bonne taille mais aux finitions bâclées), faudrait quand même pas déconner !!! Je le rappelle, le FBDM ("FanBoy De Merde") de games-workshop est très loin d'être la norme de référence communément admise dans le milieu de la figurine !!!

- Il est demandé un financement plancher de... 11 500 € pour lancer le projet... rien que ça OO' Non mais excusez du peu quoi !! OO' Les bouquins de VF (car ce n'est qu'un projet de VF classieuse je le rappelle) seront dorés sur tranche avec papier vélin et couverture en cuir de vache retourné ? Ce sera une édition sur papier de riz et calligraphiée à l'encre de chine alors ? Non ? Reliure classique encollée avec couverture souple ? Ah bon...

- Une exclusivité... Pas si exclusive que ça ? Quasiment dès la première semaine, Ludikbazar, le plus gros site français de jdr/figs/jeux de plateaux... propose à la pré-commande le livre de règles et les décors pour un prix INFERIEUR à ceux pratiqués par les ludopathes... Je vous assure que les interrogations n'ont pas manqué. La seule explication de ces dernier sera que "on ne contrôle pas ce que font les concurrents"... Ah bon ? Ludikbazar prendrait il autant de risques et engagerait-il sa réputation à ce point là ? Sans être assuré de rentrer dans ses fonds ? Il est hypothétique ce projet de VF ou est-ce une tentative détournée de faire supporter le coût de l'opération à quelques intéressés à qui on demande gentiment de cracher au bassinet pour que le reste de la communauté francophone puisse se payer la même chose à moindre coût plus tard ? Il est où le traitement VIP là ? J'ai vraiment pensé qu'on allait bientôt nous offrir un tube de vaseline en guise de stretchgoal moi... Sans déconner !!

=> CONCLUSION PROVISOIRE : Ce projet part déjà très mal et je crains pour son succès qui m'apparait pour le moins... très hypothétique... (en fait j'ai un peu l'impression de me trouver face à une pub VPC des jardineries Bakker : pour ceux qui connaissent, en ayant commandé juste un sachet de graines il y a 5 ans, vous êtes toujours catalogués comme un "super-client vachement important" qui a la super-méga-giga-opportunité de bénéficier d'une offre super-ultime-de-la-mort-qui-tue pour" un prix de malade qui déchire trop sa maman" puisque même les "super-images ultra photoshopées le garantissent !!" mais qui vous coûtera quand même un bras ou deux si vous ne lisez pas les petits caractères... (Pour votre gourverne, Bakker était il y a encore quelques années dans le trio de tête des entreprises de VPC qui se retrouvaient fréquemment au tribunal pour pub mensongères en tous genres... ^^) Sont forts chez Bakker hein ? Il m'a fallu 2 déménagements sans leur communiquer ma nouvelle adresse pour enfin cesser d'être inondés par leurs pubs tous les 15 jours).


DES CONTRIBUTIONS FINANCIÈRES AU POINT MORT, A L'IMAGE DE LA COMMUNICATION DES LUDOPATHES


Et comme on pourrait s'y attendre, le projet ne démarre pas sur les chapeaux de roues (les contributeurs potentiels ne sont pas cons, ils s’interrogent à raison sur toutes les petites "imprécisions" du projet... Comme par exemple... Oh deux fois rien : la question des frais de port qui est aussi claire qu'un tas de boue et qui n'est pas tranchée dès le début... peu de chose donc hein...). Le truc aurait même tendance à faire du sur-place puisqu'après 1 grosse semaine de démarrage, les orgas réussissent très péniblement à récolter 12% du financement plancher... Plutôt maigre pour un jeu de figs qui est déjà assez connu depuis 1 an et demi par chez nous non ?

Pourtant on parle quand même de Bushido : des figs à tomber, un dynamisme de malade, depuis 1 an et demi environ le truc est diffusé en France... Alors quoi ? Les orgas ont pourtant proposé 2 petits décors gratos aux 10 premiers contributeurs (seuls 8 auront trouvé preneurs au bout d'une semaine... Seulement), ils continuent de nous rincer à grands coups de !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Mais voilà : ça décolle pas. Pourquoi ? Tout simplement parce que les ludopathes passeront tout au long de leur campagne à côté d'une condition fondamentale de succès : la COMMUNICATION (et surtout la communication INTELLIGENTE hein pas celle farcie de "cool !!!!!!!!!!! Exceptionnelle !!!!!!!!!!! Visible nulle part ailleurs !!!!!!!!!!).

L'acteur principal, soit le fameux livre de règles, n'est dispo qu'au prix de 30€... + 10€ de frais de port car les ludopathes ont décidé d'envoyer le truc... par chronopost. Soit disant qu'il n'y a que comme ça que toutes les garanties d'envoi sont assurées. Je souligne ici qu'il a fallu batailler sec pour pouvoir enfin connaitre la valeur de ces satanés frais de cochon... Et que nos amis européens francophones (salutations aux Visiteurs du royaume de Belgique notamment) ont eu la douloureuse surprise de constater que pour eux, ils leurs en coûterait 15€... 45€ le truc de base soit autant qu'un codex GW à aller chercher à la boutique du coin... Faut peut-être arrêter la déconne non ? Un envoi en lettre suivie offrira les même garanties et je ne vois pas l'intérêt de recourir à une offre postale par définition réservée aux urgences... pour un produit qui serait dispo qu'un mois plus tard...


Face à la multiplication des interrogations qui n'a pas manqué de survenir... Les ludopathes observeront un silence quasi-assourdissant. Aucune réaction sur les différents fora où ils ont déposé leur pub (d'ailleurs c'est bien simple, ils se seront contentés de larguer leur effet d'annonce et basta pour le suivi : mes interpellations sur le forum Infinity sont très démonstratives (idem sur le warfo) : si UN des ludopathes ne peut pas assurer le suivi, que font les autres ? Au moins pour donner l'impression qu'il y a une certaine écoute non ? Dois-je rappeler que l'Ami Whispe avec sa campagne Furie était absolument SEUL (il a uniquement bénéficié de l'entraide des potos dont votre Serviteur ^^ et je peux vous assurer qu'il est loin de disposer des moyens des ludos) ? Qu'il a pourtant fait le job admirablement bien ?)...

Pourtant, les seules interventions officielles ne se borneront qu'à mettre quasi-systématiquement en avant le caractère exceptionnel des décors, qu'il est impossible de tirer davantage les prix vers le bas... et que c'est comme ça. Point final. Au lieu de privilégier l'aspect le plus important du jeu de figs (les figs donc), les ludopathes tentent de prouver par A+B que c'est super de commencer... avec un livre de règles et des décors... On nage dans l'absurde le plus complet où on gagnerait davantage à négocier avec une pierre -.-'

Sur Warmania, les users dont votre Serviteur (et j'assume TOTALEMENT) ne se sont pas privés pour interpeller les ludopathes sur le malaise et malgré les différentes propositions/conseils/avis (même les modérateurs de warmania ont tenté de donner un coup de main ! Whispe a tendu la perche à ce qui revient quand même a qualifier de "concurrents" hein) hé bien rien n'y a fait !!!

Au bout de 2 semaines toujours rien à l'horizon. Bravo ! Je pensais que l'indifférence en la matière était l'apanage de games workshop et (dans une moindre mesure) Spartan Games... mais là on atteint des sommets !! Les résultats de cette "politique" ne se sont pas fait attendre : le discours des potentiels clients s'est fait de plus en plus acerbe et ironique et il y a eu une part non négligeable de contributeurs enregistrés qui a préféré purement et simplement retirer leur promesse d'achat et se casser sans autre forme de procès.

La palme revient quand même à la "pseudo-mise à jour" (il n'y a pas d'autre mot sauf à qualifier cela d'une pisse à la raie en règle) qui est tombée le 23/04/2014 :

"Cette news est réservée aux soutiens du projet. Vous savez ce qu'il vous reste à faire !"

Pardon ? Oo Excusez-moi ? OO J'ai dû mal lire là non ? OO' Certes, cette fois il n'y a qu'un seul point d'exclamation... Mais pour le coup celui-ci est VRAIMENT de trop : après un black-out total pendant 2 semaines, où tout le monde attend d'être rassuré et/ou d'être informé de ce qu'il se passe... Tout ce qu'on nous répond c'est en substance "on a du nouveau mais pour être au courant va falloir cracher au bassinet ! Les autres peuvent aller se faire mettre merci d'être venus"... Mais on se fout de la gueule de QUI là ??? Que signifie ce comportement proprement insultant ???? Les mecs stagnent toujours à 12% mais visiblement ils ont la prétention de faire les divas !!?? Aussi loin de la barre minimum des financements, les cocos s'autorisent à donner dans de la new "secrète" ??? Prodos Games et Battle Systems n'ont jamais pris un tel risque : ils ne l'ont fait qu'une fois que leurs projets étaient garantis et après avoir quasiment communiqué en temps réel (littérallement pour Battle Systems).

Parce qu'attention : une bonne âme sur Warmania a fait fuiter la "super mise à jour" et j'aime autant vous prévenir que c'est du scoop qui va vosu faire craquer votre slip... Mais pas dans le sens où vous l'espérez !!!! Jugez plutôt ça vaut vraiment son pesant de figs failcast :

Bonjour à vous , soutiens indefectibles !
Ce projet va et vient, quelle poisse ! Nous étions à deux doigts des décors offerts et ... puis c'est redescendu !

Nous attendons avec impatience les décors peints, et nous allons certainement remanier encore la souscription si elle ne décolle pas! Possible qu'une VF n'intéresse pas les frenchies ?? Possible que les amerloques financent une faction (ito)à 23000$ sans faire de cadeaux et que nous ne réussissions pas à arriver à 11500€ avec des prix cassé, un livre traduit tout en couleur, 6 factions disponibles, des décors offerts, des cartes traduites offertes et tout le tsoin-tsoin??
Dommage :)


Nous allons, si ça continue, tout en conservant pour vous vos avantages et vos contreparties, tout remanier, enlever les figurines à prix cassé (c'est le nombre qui permettait l'aubaine, mais nombreux nous ne sommes pas!!) et garder quelques décors, ajouter peut être une carte de jeu en tissu, pas plus...

Tout ça permettra de baisser l'objectif à atteindre, et peut-être que l'impact psychologique suffira!
Difficile quand même, ce projet : malgré des offres de malade (nous avons maintes fois recalculé , et nous en sommes absolument sûrs ! ), des décors exclusifs, sur mesure pour le jeu et uniques (il n'existe aucun Torii (portique) en résine à notre connaissance sur le marché !!), ça ne marche pas...
Avez-vous des idées ? Nous acceuillons avec plaisir l'avis des soutiens, histoire de corriger le tir autant que possible...

En tout cas, pour avoir jouer avec notre VF imprimé à la louche, ça change tout !!!
J'espere que vous pourrez en profiter un jour vous aussi :S
Encore MERCI pour votre soutien au projet !

Très cordialement,

Yann"


En résumé les mecs viennent avec la goule enfarinée s'adresser à leurs 13 contributeurs et leurs demandent... ce qu'ils doivent faire pour que ça marche ???!!! OO Mais mais ?? C'EST UNE BLAGUE OU QUOI ????? On peut dire que les ludopathes ont à cœur de se suicider en beauté au plan de la crédibilité : au lieu de saisir l'opportunité d'interpeller publiquement les clients potentiels (dont ceux qui, par définition, ne leur ont pas versé un kopeck) et de reconnaitre un certain loupé pour mieux rebondir, les mecs préfèrent interroger en secret les 10 contributeurs (ceux qui, par définition, sont acquis à leur cause et qui semblent avoir trouvé leur intérêt dans ce projet qui pue de plus en plus)... Mais mais mais ? Vous avez fait vos classes chez games-workshop dans la promotion d'il y a 5 ans ou quoi ??? Oo 

Et juste une autre question, corollaire de la première : avez-vous VRAIMENT préparé votre projet un minimum ? Parce que les faits tendent sérieusement à penser le contraire et une telle attitude me fait vraiment frémir quand on sait que vous vous targuez d'être des professionnels : autant ce serait pardonnable venant d'un geek qui vit H24 dans le garage de ses parents et qui se laisse peu à peu dépasser par les événements, autant de votre part... aïe aïe aïe...

Enfin bref : face au tollé d'indignation unanime, les ludopathes font la seule chose qu'il fallait faire : ils revoient leur copie en catastrophe et le jour même, publie une seconde MAJ dans laquelle on nous promet une refonte complète des offres prenant effet le lendemain même. Reconnaissons le : les éventuels intéressés, dont votre Serviteur, pensent (enfin) qu'ils ont été entendus... Malheureusement c'est encore la déception qui est au bout du chemin.



UNE REFONTE DU PROJET CERTAINE... MAIS INSUFFISANTE


Le 24/04 donc, les intéressés ont pu prendre connaissance des modalités de cette fameuse refonte. Je concède bien volontiers que des efforts ont été faits : 

- Le plancher minimum de financement passe de 11 500 € à 7 500 € et corrélativement cela contribue à gonfler artificiellement les financements de 12% à 20%

- le livre de règles est désormais proposé au prix de 20€ ce qui est déjà mieux... mais les frais de cochon demeurent à 10€ (ça, ça reste toujours en travers purée !!).

-  le set de décors voit son prix fondre comme neige au soleil : de 150€ initialement on passe à 100€ (après avoir bataillé une fois encore) et tombe finalement à 60€ en earlybird et 80€ brut (près de 50% voire plus du prix initial !! Alors qu'on nous avait soutenu mordicus depuis le début qu'il était IM-PO-SSI-BLE de baisser les prix, qu'il n'y avait pas de sous, que les ludopathes n'étaient qu'une petite enseigne etc etc etc... Je pose la question : et si personne n'avait gueulé ? Ils tentaient le coup pour voir jusqu'ou ils pouvaient aller trop loin ? Tsssss...)

- Pour 30€ on nous propose le livre de règle + une arche torii... Bel effort... Mais ce sont des figs qu'on veut !! Je n'ai aucun matos de Bushido moi, et je n'ai pas envie de commencer... avec un décors purée !!! Pour ça, il faut prendre l'option à 50€ + 10€ de fdp... ça calme quoi !! Surtout qu'encore une fois je me répète mais j'insiste : les règles seules sont dispo gratuitement sur le site officiel. Moi, mon intérêt, c'est plus de les télécharger et d'aller me chercher un starter à ma boutique habituelle car ça me défrise franchement de raquer tout en sachant que tout le monde pourra se payer la même chose moins cher (par le jeu de promo, d'achat d'occasion de figs, etc etc etc... lors de la dispo officielle !! Je veux bien être solidaire mais certainement pas me faire enfiler comme le premier noob venu !!

- le reste est à l'avenant

=> 2e CONCLUSION PROVISOIRE : Certes, des efforts ont été faits... Mais cela reste insuffisant : les offres pèchent par manque d'attractivité livre+figs (et ces frais de port élevés sont vraiment un sérieux frein). D'ailleurs les éventuels intéressés l'auront bien compris puisque personne (à l'exception notable de 2-3 mecs) ont pledgé pour le livre à 20€. Ceci a pour résultat un gel pure et simple des contributions (je dis bien "gel" car certains ont préféré résilier le bail une bonne fois pour toutes et se barrer tandis que quelques-uns, attirés par ces changements sont venus prendre leur place... Mais sans plus aucune progression.



LE BATEAU COULE, FAUTE DE CAPITAINE A LA BARRE


Sur Warmania, les users vont persévérer et continuer à interpeller les ludopathes sur le fait que ces changements ne satisfont toujours pas leurs attentes. Il reste à ce moment là environ 15 jours avant le terme de la campagne... Et une fois encore les ludos vont observer un silence tel que bon nombre (et moi en premier) vont cesser de mettre ce comportement sur le compte de la maladresse pour le verser directement sur le foutage de gueule. Parce qu'il arrive bien un moment où, après avoir fait des propositions, cherché le dialogue, émis des hypothèses, donné des pistes de réflexion... qu'on perde un peu son calme face à ce qu'il convient quand même d'appeler une ignorance teinté d'indifférence !!

J'ai la prétention de penser que je n'ai pas été le seul à checker tous les jours la page ulule dans l'espoir qu'un réel changement allait survenir, que les orgas allaient se ressaisir et se mettre sérieusement au boulot (on a déjà du des campagnes de crowfunding, a priori vouées à l'échec, décoller en fanfare dans les 3 derniers jours quand ce n'était pas dans les dernières heures) !! Mais non...


COUPS DE THÉÂTRE INATTENDUS


Deux coups de théâtre viendront émailler les derniers moments de cette campagne : un tardif et un autre... "très inopportun".

- TROP TARD : le 08/05/2014 à presque 1 semaine de la fin, les ludopathes informent qu'ils offriront un tapis de jeu papier à tout pledgers (en tissus pour les contributions supérieures à 80€), arguant du fait qu'ils avaient ça dans leur cartons en attente et qu'ils attendent d'un jour à l'autre les premiers tirages des décors pour les peindre et les montrer...

Mais ? Mais c'est trop tard !! Il fallait faire cela dès les premières semaines lorsque la campagne commençait déjà à prendre l'eau !! Et les décors ? Dès le début on nous les a montré, pourquoi ne pas les avoir peint histoire d'habiller le projet davantage ??? Ce n'est plus cela qu'on attend, on attends une hypothétique dernière offre sur les figurines bon sang !!! J'avais déjà indiqué sur Warmania quelques jours avant que je m'étais fait une raison et que je n'avais aucun intérêt à participer... Cette MAJ m'a résolument conforté dans ma position...

- TROP NAZE : Quasiment en même temps que la MAJ ci-dessus, Yann des ludopathes prend ENFIN la parole sur Warmania... Et pas pour tenter de sauver les meubles : tenez vous bien c'est carrément pour venir gueuler sur les users et les insulter !!! (si si).

Le post d'invective en question a disparu de Warmania. Sûrement que Yann a du enfin se rendre compte que le laisser à la vue de tous ne ferait que davantage détruire sa crédibilité... Warmania n'étant pas le Warfo, j'aurais quand même compris que la modération lui demande de retirer ses propos...

1 ) En résumé le mec n'assume absolument RIEN (c'est simple : rien n'est de la faute des ludopathes) et va même plus loin : en gros si le projet capote, ce n'est pas en raison de choix commerciaux malheureux mais bien parce que les users sont des gros cons de rapiats OO' (authentique).

2) Il va ensuite tenter de convaincre en répétant de nombreuses fois "qu'une VF bien présentée est préférable à des copies piratées"... Il faudra plusieurs users répétant plusieurs fois que les règles sont disponibles GRATUITEMENT sur le site OFFICIEL pour qu'il cesse enfin de nous prendre pour des jambons avec une argumentation proprement fallacieuse...

3) Il va poursuivre en comparant le marché français et le marché américain... Mais c'est une donnée dont on se fout complètement ! Le contexte économique n'est pas le même pour commencer et nous n'avons absolument pas le même modus operandi associatif et consommateur entre autres !! C'est vraiment n'importe quoi...

4) Il va enfin tenter de justifier sa "thèse" par un argument comparatif tout à fait inattendu autant qu'hors de propos : les figurinistes n'ont pas le même "courage contributif" que les rôllistes... Bon là on est parti en totale roue libre et visiblement on a passé les bornes de la raison depuis un bon moment : on s'aperçoit que les ludopathes ont étalonné tout leur projet destiné à séduire des figurinistes... En appliquant un schéma destiné à séduire des rôllistes... En gros c'est comme si je voulais monter un truc pour attirer des adeptes de la moto en offrant des promotions sur le tunning de bagnole...

Par définition, chez les rôllistes, il suffit juste d'un bon maître de jeu et d'un livre de base (pas forcément démentiel, c'est pour ça que j'insiste sur la compétence du MJ...) pour s'amuser comme des petits fous pendants plusieurs heures... A l'opposé, pour les figurinistes, on peut retourner le problème dans tous les sens, il faudra d'abord des figs avec le livre de règles. Point. Juste les règles et les décors... ça va avoir autant d'intérêt qu'une lampe-torche qui ne fonctionne qu'à l'énergie solaire uniquement (et sans stocker cette énergie ^^)...

"Captain Obvious au secours !!" Le prétendu expert commercial a sûrement zappé la règle la plus fondamentale (je ne suis pas spécialement familier des arcanes du commerce, je laisse ce soin à Maître Lucius entres autres ^^) que je connais quand même à mon faible niveau en la matière : JAMAIS, au grand JAMAIS il ne faut chier dans la bouche du client potentiel, à plus forte raison quand le délai de l'offre n'est pas expiré, encore plus sûrement quand le problème vient du commerçant lui-même : si le client n'est pas intéressé, il faut changer d'offre. On peut penser en son fort intérieur que le client est un gros con... Il reste cependant que le secret de la réussite du bon commerçant est de donner envie au gros con de client de lui donner ses sous...

Et ce dernier ne sera pas spécialement motivé pour le faire si vous proférez une vérité qui n'est pas forcément bonne à dire. Imaginer si les vendeurs de pièces auto disaient clairement aux jackis adeptes du tunning "Bon écoute coco : tu vas fermer ta gueule, abouler ta thune de chômeur et acheter ces jantes alu pour assortir leur couleur au string de ta grosse pouf maquillée comme voiture volée et tu vas foutre le camp de ma boutique ! J'ai autre chose à foutre que de supporter ton massacre de la langue française systématique, ton parfum playboy qui cache difficilement tes odeurs de transpiration et le rire de veau de ta pouf sus-évoquée quand tu lui fous la main au cul en plein dans mon magasin !! Compris ?!"

J'exagère et je caricature (un peu) mais je pense que l'effet sera immédiat non ? Les ventes chuteraient très rapidement...

Imaginez la même chose si je prenais l'exemple d'un avocat : "Bon écoutez Monsieur : vous avez partouzé pendant 7 ans dans toutes les boites à cul dans un rayon de 50 km en faisant croire à votre épouse que vous étiez "en séminaire d'affaire" et en lui laissant gérer vos 3 gosses en bas âge. Maintenant elle vous réclame le divorce, la pension alimentaire, la prestation compensatoire, la maison et la grosse bagnole pour continuer d'entretenir les enfants... Je vous le dis tout de suite, le juge aux affaires familiales est une femme, elle va vous la mettre encore plus loin qu'une quenelle de Dieudonné et ce sera bien fait pour votre gueule. De toute façon votre dossier n'est pas défendable mais je vais vous demander quand même 5000 € de provision pour commencer et préparez vous à en chier au moins 2 ans... Et surtout fermez votre gueule !"... Nul doute que là aussi, l'avocat ne gagnera plus beaucoup de clients... 

Bon vous avez compris le topo, s'il y en avait encore qui hésitaient concernant le succès de cette campagne, le sympathique Yann aura eu tôt fait de les dissuader définitivement de donner un coup de main...

Le plus malheureux dans l'affaire c'est que, se rendant peut-être compte (je préfère penser ainsi) qu'il s'était trompé un peu trop souvent, il a commencé à entamer des discussions sur les réelles attentes des clients potentiels... C'est très bien... C'est ce qu'on voulait... Mais c'est tardif... Tellement tardif...




CONCLUSION DEFINITIVE


Je ne peux m'empêcher de résumer toute cette histoire en un seul mot. Gâchis. Oui, un réel gâchis. Le concept de base avait résolument tout pour plaire (une VF classieuse d'un jeu de figs raisonnablement bien implanté sous nos latitudes), il y avait une certaine attente et une réelle demande de la part des contributeurs intéressés... Mais les composantes de l'offre n'auront jamais atteint leur objectif. Les ludopathes tomberont toujours à côté de la plaque avec une précision rare. Une très mauvaise (absence de) communication, des offres résolument centrées sur des décors dont personne n'a jamais fait une priorité... Et enfin l'insulte gratuite et la provocation malheureuse auront pour longtemps convaincu les figurinistes d'un chose : les ludopathes ne sont pas du tout une valeur sûre, très loin de là.

Les résultats de cette campagne de financement participatif qui s'est étirée sur 1 mois et demi parlent d'eux même et sont sans appel :

- "Seulement" 15 mises à jour et un survol rapide révèlera que la justesse de certaines sont très... "relatives" (pour l'anecdote, il y avait un lien pour chaque faction présentée ; le Temple de Ro-Kan était mort depuis le début de la campagne. Malgré plusieurs signalements de la part des users... personne n'a jamais remédié au problème...)

- "Seulement" 76 commentaires dont près de la moitié ne sont, au choix, que des questions sans réelles réponses ou confuses/récriminations justifiées...

- "Seulement" 21 contributeurs... Et comme je l'ai précisé, il faut prendre en compte qu'il y en a environ 10 qui se sont cassés et qui ont été remplacés... Alors que la page facebook officielle de la campagne a enregistré 207 "like"... Il n'y a pas comme un sérieux décalage très révélateur ?

Personnellement, j'ai l'impression que la seule chose que les ludopathes ont réussi à faire, c'est de se griller sur la scène des figurinistes en général. Les mecs sont connus pour avoir réussi à mener à bien plusieurs projets du côté des rôllistes (encore que, il semblerait que les mecs aient un sacré dossier de presse en ce qui concerne des retards inacceptables de livraison et un SAV... parfois à la façon d'Omar et Fred)... mais pour leurs premiers pas sur les terres des figurinistes ils sont marqués au fer rouge pour un moment. J'ai interrogé Yann sur Warmania, une fois son excitation passée, pour savoir quand est-ce qu'une version 2.0 du projet VF de Bushido serait envisageable et voici sa réponse :

Je suis content de voir qu'il y aurait des gens pour une V2 ulule, mais...(!?)...il n'y aura pas de V2 les gars ! Pour moi, à l'audimétre, c'est zero pointé.  Je suis pas chaud pour relancer une machine, surtout vu que les exigences (figurines...) sont hors de portée...

Fort bien. Puisque c'est ainsi, je vais ré-écrire ici ce que j'ai écrit à Kass1er (qui a eu au moins l'honnêteté de reconnaitre qu'il y a eu de sérieux loupés de la part des ludos) sur le fofo Infinity :

J'avais souhaité une version 2.0 du projet, mieux pensée, mieux réfléchie, mieux ficelée et surtout davantage à l'écoute des clients... Yann a déclaré sur Warmania qu'il n'y en aurait pas. Soit. Fort bien. Après mûres réflexions cette VF classieuse n'est pas indispensable pour moi, des users m'ont fait passer la version gratuite des règles et ça ira très bien comme ça.

Actuellement il y a des échanges sur Warmania concernant une possible VF du jeu "FireStorm Armada" de chez Spartan Games par les ludopathes... Si je leur souhaite tout le succès possible car il semble vraiment que cette fois une étude des attentes des figurinistes soit menée, cela se fera sans moi. Mon capital confiance envers les ludopathes a proprement volé en éclats malgré ma meilleure des volontés et je pense qu'il s'écoulera pas mal de temps avant que je ne songe à leur ouvrir les coffres du Temple pour les aider à financer un projet....

Les asiatiques ont un proverbe : "L'homme progresse lorsqu'il cesse de rejeter la responsabilité de ses fautes sur les autres". Je ne peux qu'encourager les ludopathes à méditer là-dessus pour prendre conscience qu'ils ont de très sérieuses lacunes à combler... Sinon ils s'exposeront à un nouvel échec aussi retentissant que celui-ci.

Comme de coutume, mes Chers Lecteurs, vous êtes absolument libres d'intervenir et de faire part de votre ressenti sur toute cette affaire. Même Vous, les Ludopathes, êtes invités à vous manifester si vous le souhaitez (bien que, n'ayant pas répondu à mes interrogations dans mon premier post et n'ayant jamais répondu sur les fora autre que Warmania j'aie peu d'espoir) mais je vous prierai de garder une chose en tête : ne venez pas jouer les vierges effarouchées dans le Temple car il ne fallait pas vous attendre à recevoir une pluie de fleurs pour vos "services" d'une part et d'autre part si jamais vous retentez le même cinéma que sur Warmania avec tournée générale d'insultes et de provocations, vous aurez un exact aperçu de l'application du célèbre aphorisme "A la 3e claque, même Bouddha s'énervait"... A bon entendeur...


Serviteur,



37 commentaires:

  1. Salut ;

    Je suis bi-classé Roliste / figuriniste et je connais bien les "méthode" dans le JDR des ludophate. Quand j'ai appris qu'il allait lancer une VF de Firestorm Armada (jeu au qu'elle je joue en VO depuis décembre 2013), je me suis dit :

    "Si Spartan Game veut tuer le jeu en France, il a choisi le meilleur éditeur pour ça !".

    Ton article sur Bushido presage rien de bon pour l'autre projet.

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    1. Bonjour XIII,

      Merci de ta visite et de ton commentaire ^^

      Je suis également bi-classé rôlliste/figuriniste (20 ans de jdr dont 15 de mastering à L5A)... Comme je pense les 90% d'entre nous... Ce que les ludopathes semblent avoir zappé ou volontairement ignoré...

      Spartan Games a déjà une certaine "mauvaise notoriété" par rapport à l'affaire d'Uncharted Sea surtout (on a vraiment eu l'impression de se retrouver avec le même comportement que chez GW)... Si en plus les ludopathes veulent y mettre la main...

      Je préfère malgré tout leur accorder un faible bénéfice du doute : j'espère de tout cœur qu'ils auront appris de leurs erreurs concernant Bushido... Sinon il vaut carrément mieux changer d'enseigne voire de pays puisqu'il semble qu'ils ne se plaisent pas en France...

      Wait and see donc...

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    2. J'ajouterai que leur production en terme de jeu de rôle est loin, très loin d'être parfait.
      Pour avoir la règle de Firestorm Armada en anglais, c'est vrai qu'il est très beau (couverture cartonner, couleur, papier de qualité, photo très belle). Il est clair que cela pourrait être intéressant pour un éditeur de sortir le livre, toutefois, sans la vente sur les figurines ; il me semble que le modèle économique soit pas viable.

      C'est ce que m'ont expliquer plusieurs éditeurs sur un projet de jeu de figurine, avec peu de figurine à vendre pour les clients.

      Sauf erreur, à moins que les ludophate puisse devenir les revendeurs exclusifs sur le territoire français et faire de la marge sur les figurines, il me semble pas que ce soit économiquement viable.

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    3. Nous en sommes arrivés à cette même conclusion sur Warmania !!

      Cela va sans dire et pourtant cela va mieux en le disant (et on vient juste de le vérifier malheureusement) : pour intéresser les figurinistes, il faut des figurines. Un beau livre de règles ça fait toujours plaisir, mais des figurines, c'est la condition sine qua non...

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    4. Il est clair que la ou les figurines sont aussi important pour un joueur de figurine que le bouquin de jeu, voir, j'aurai même une hiérarchie plus haute pour les figurines par rapport à la qualité du livre dans le contexte des jeux de figurine. Dans les JDR, j'aurai tendance à privilégié un livre robuste et bien écris (fautes / clarté du système de jeu ) plutôt que de nombreux gadget et élément de jeu qui n'ont que peut d'importance en JDR.

      Je pense pas que l'on édite un jeu de figurine comme un jeu de rôle, surtout si on veut en vivre.

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  2. Réponses
    1. Hé oui mon Cher Monty ^^

      je reconnais que ça fait un petit moment que je n'avais pas fait prendre l'air à mon stock de napalm et à mon bolter lourd... Mais que veux-tu ?

      Si je tolère très difficilement que GW nous prenne pour des quiches, je ne vais certainement pas l'accepter également de la part d'une petite enseigne qui tente de faire pareil (tout du moins en apparence) ^^

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    2. C'est du foutage de gueule comme on dit.

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  3. Salut Morikun, comme tu le sais je suis intervenu sur Warmania à ce sujet. Le sujet existe toujours ici :

    http://www.warmaniaforum.com/index.php?showtopic=51657&page=3

    Vous pourrez contempler le ton méprisant d'un mauvais chef d'entreprise. J'y vais de mon propos :

    1) Tu mets trop de "!" et de ?". Et ton article gagnerait en lisibilité si tu réduisais la quantité. Là je trouve que tu perds l'objectif de vue : à vouloir flammer les ludopathes, tu noies le lecteur et oublie de faire passer le message principal de manière claire et concise : Les Ludopathes sont incompétents.

    2) Ceci étant dit je suis content que tu ouvres ce message ici car cela me permet d'expliquer une chose que je n'ai pas pu faire sur Warmania vu que le thread a été fermé.

    Les Ludopathes apparemment produisent du contenu pour des rôlistes et ont abordé le monde de la figurine de la même manière. Et c'est de là que provient TOUT les soucis à mon avis. Pour eux l'offre est super, intéressante et crédible. Et .... en effet elle l'est ! Au niveau des figurines l'offre est pas mal, environ 30€ le starter c'est ce qui se fait. Bon ok ça manque de quelques goodies (dés, mesurette, cartes, etc ...) mais ce n'est pas non plus rédhibitoire.
    Le gros souci c'est que cette offre est alourdit par le livre de règle qui monte la note à 60€ fdp in. Pour 60€, un seul starter de faction jouable, c'est le double en prix des jeux d'escarmouche ...

    Et c'est là qu'on repère l'erreur : Les figurinistes ne sont pas des rôlistes (ou si ils le sont, quand il s'agit de figurines ils n'agissent pas de la même façon). Le rôliste aime certainement un beau bouquin, normal c'est l'alpha et l'oméga de sa passion. A part le livre, quelques feuilles, crayons et dés, il n'a pas vraiment besoin d'autres choses que son imaginaire foisonnant et des amis. Il dépensera donc plus volontiers dans un beau livre de règle. Le joueur de figurines, par définition, il joue aux FIGURINES. Et n'est pas GW qui veut ... Le joueurs de figurine apprécie un beau bouquin mais pour l'appâter, pour l'attirer, pour le faire commencer le jeu, il lui faut .... des figurines. Pour les règles soyons honnête, un petit livret sans fluff en noir et blanc suffit à 90% des joueurs pour débuter. Et un joueur qui accroche c'est un joueur qui achètera d'autres figurines et certainement un beau livre en couleur.
    Il est là le problème.


    3) Je ne reviendrai pas sur les frais de port, le gars essaye de nous faire croire que 10€ de fdp pour un bouquin c'est normal, tant mieux pour lui. En revanche je me suis senti parfaitement INSULTÉ des propos des Ludopathes sur le forum Warmania.
    C'est une vrai honte de s'adresser à ses clients potentiels de la sorte. D'autant plus honteux que la plupart soulevait des point de vue bien légitime.
    Alors certes, les critiques n'étaient pas toujours posées et calmes (en même temps vu la communication lors du projet ...) mais la façon de répondre était l'oeuvre d'un débutant et si les Ludopathes sont plusieurs responsables, je leur conseille vivement d'éloigner ce "Yann Ludopathe" de tout moyen de communication virtuel. Un certain bagout peut avoir du succès IRL, mais là c'est juste désastreux. Je n'ai rien contre Bushido et je ne connaissais pas les Ludopathes, mais désormais quand je verrai leur blaze je me méfierai, je suspecterai des problèmes à venir et je me rappellerai du mépris dont ils sont capable envers la communauté. Tu as détaillé les camouflets que les Ludopathes nous ont infligé, je ne détaillerai donc pas mais ça m'a laissé un goût amer.

    4) Dernier souci évoqué par "la queue en airain", modérateur de Warmania : Ils ne contrôlent pas la distribution des figurines. De fait ils ne peuvent se faire de la marge que sur les règles, si j'ai bien compris. Je pense qu'ils devraient réfléchir à cela plutôt que de chier sur les joueurs.

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    1. Bonjour mon Cher Lucius ^^

      J'attendais ta réaction ici même au Temple sachant qu'effectivement nous étions intervenus sur Warmania peu avant que le post soit préventivement fermé afin d'éviter les débordements (qui avaient déjà pas mal débordé mais pour une fois, au corps défendant des users ^^). Réponses chronologiques :

      1) La ponctuation riche était davantage utilisée dans l'ambiance d'une conversation de salon et non dans l'optique d'une rétrospective littéraire... Mais il est vrai que j'ai parfois une conception "ballistique" de celle-ci... A ma décharge, je peux arguer que je n'en fais usage que durant mes loisirs et non dans le cadre de mes activités professionnelles... à l'inverse des ludopathes ^^).

      Plutôt que de "flammer" les ludopathes, ce post a surtotu vocation a interpeller notre communauté sur des comportements résolument répréhensibles (un vrai "flammage made in Morikun" aurait impliqué beaucoup plus de ponctuation, davantage de langage fleuri et un appel au boycott des ludopathes... Je l'ai fait pour GW, je préfère encore me montrer "mesuré" pour les ludos).

      2) C'est bien là le nœud du problème qui aura été fatal à cette campagne. Les rôlistes ne sont pas des figurinistes quand ils jouent aux figs. Je m'étonne toujours de ce manque de discernement pourtant élémentaire...

      Surtout qu'il y avait une donnée fondamentale à prendre en compte : les règles existent DEJA en libre téléchargement sur le site officiel... Vouloir proposer une VF classieuse, c'est savoir "faire une offre que les figurinistes ne pourront pas refuser"... Mais cette offre n'est jamais venue... tout du moins à des tarifs suffisamment attractifs pour le plus grand nombre...

      3) Je ne reviens pas sur les frais de cochon et le comportement insultant, nous sommes tout à fait d'accord...

      Pour la question des effectifs, il semblerait que Yann le ludopathe soit le frère du tenancier de "Legion" aka "Kass1er" sur les fora (c'est bien pour ça, déjà, que l'argument pompeux de "collaboration exceptionnelle entre les ludo et legion" est un peu tombé à plat... Comme si games-workshop nous annonçait un "partenariat exclusif" avec forgeworld...) et c'est tout.

      Yann avait écrit je ne sais plus où sur le net qu'il n'étaient que 2 à faire tourner la boutique (sans compter les potes qui donnent un coup de main au passage)... Y a plutôt intérêt à prendre sans tarder des cours de communication là parce que j'aime davantage le discours de kass1er, plus posé et consensuel, que celui de Yann qui fait vraiment aigri de voir que son "super projet" n'a existé que de manière putative...

      4) Je pense aussi que s'ils avaient eu la distribution des figs, le projet aurait connu un tout autre succès. Ils ont quand même tenté le coup dans l'espoir de se faire connaitre... Et je dois reconnaitre qu'ils y sont parvenus : effectivement maintenant les figurinistes connaissent les ludopathes... Mais je doute que fort que cela leurs octroient les retombées qu'ils en attendaient...

      Bushido semble désormais du passé (attendons à tout le moins qu'une autre boite reprennent plus sérieusement le projet), voyons voir ce qui sera proposé pour firestorm armada... Mais moi je sais d'avance que je ne m’intéresserais pas à ce truc : pas les moyens, pas de joueurs sous la main... et pour l'instant les ludopathes, je les préfère de loin.

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  4. Excellent résumé de la situation mon cher Morikun. Je suis moi aussi cruellement décu par l'incompétence des Ludopathes sur ce projet, et dieu sait que j'étais dans les premiers à pledger.

    Lorsque j'ai vu la tournure que prenait l'affaire, j'ai préféré me retirer de la campagne : comme toi, j' n'aime pas être pris pour un c*n… Pourtant, en y mettant la manière, avec des offres intelligentes et intéressantes, ils auraient pu me tondre comme un mouton… Tant pis pour eux.

    Ceci dit, tout ce gâchis est extrêmement frustrant…

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    1. Salut Wallach ^^

      J'avais plus qu'envie de contribuer, rends toi compte : un univers japonisant + des figs d'une beauté à couper le souffle + escarmouche (donc pas besoin de 8729 figs pour commencer à jouer)... et au final "ça"...

      Bah, je vais déjà bouquiner les fichiers que tu m'as passés et je pense vraiment dans les mois qui viennent que j'irai m'acheter un starter ^^

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    2. un univers japonisant + des figs d'une beauté à couper le souffle + escarmouche: Rang 2 sur l'échelle de la démagogie Ludo-geekienne XD...

      Bref, je voulais faire un article mais par mesure de "professionnalisme" je fermerai ma guinche, surtout que je taffe aussi sur le front JDR donc...
      Voilà.

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    3. Que donc ?? Comment ça "démagogie" ???

      Fais gaffe Monsieur Whispe je sais où t'habites et je vais venir pisser dans ta boite aux lettres tiens...

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    4. En rang 1 il y'a la combo mecha meufs à gros seins...XD

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    5. voire la combo mécha meufs à gros seins dans un univers japonisant MOUAHAHAHA !!!

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  5. Bushido, mon frangin m'en a vaguement parlé, pas vraiment jeté un œil dessus, mais c'est bien dommage de voir un projet de traduction VF "classieuse" se foirer comme ça...

    Je téléchargerai peut être le pdf sur le site officiel pour voir de quoi il retourne, le jeu lui à l'air d'être plutôt sympa.

    Et ce qui est dommageable dans ce genre d'affaire, c'est que le client lambda et non informé pourrait faire l'amalgame entre la mauvaise gestion de ce projet et le sérieux de la boite qui développe et édite le jeu.

    En tout cas merci pour l'info, je suis loin d'être un adepte du crowfunding mais là c'est au moins sur que je n'y participerai pas :D

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    1. Tu as tout à fait raison mon Cher Rhanarion et c'est déjà l'alerte que j'avais lancée dans mon premier post : il serait dommage que le résultat de ce "projet" soit contraire à celui attendu : les ludopathes ne sont PAS les créateurs de Bushido et j'espère que les éventuels intéressés seront suffisamment attentifs pour faire la part des choses.

      J'espère que les ludos n'auront pas provoqué le désamour de bushido par leur mauvais comportement...

      (et je ne suis pas spécialement adepte du crowfunding : je n'ai participé qu'à 4 projets en tout et pour tout depuis que la mode a été lancée ^^)

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    2. A cet égard d'ailleurs, ton titre vise Bushido et pas les ludopathes.

      Et oui l'univers est vraiment beau, j'aime beaucoup plusieurs figurines du clan ITO. Mais quand je vois en face Alkemy Blitz ou Eden ... voila quoi ...

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    3. Aah... Eden : j'ai le starter ISC (comme par hasard hein ? ^^) qui dort dans les caves du Temple depuis au moins 5 ans et qui va bientôt passer à la peinture...

      (la faction du Silvermoon Syndicate permet quand même de bien se lâcher sur les tatouages non ? ^^)

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    4. Ah je ne parlais pas en matière de qualité de figs, mais bien en matière d'offre. Eden j'ai l'impression qu'en lachant 70 eurobrouzouf fdp in je peux démarrer avec 2 starters pour faire découvrir.
      La pour 70€ dans leur projet j'avais un gros bouquin et à peine plus de 4 figouzes d'une faction.

      Tiens si je joue à Eden il y a de grosses chances que je fasses de l'ISC :p

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    5. Ah "c'est pas faux" comme dirait Maître Perceval ^^

      Que voilà un excellent choix pour Eden (en toute objectivité bien entendu) !! ^^

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  6. Merci du compte rendu et des infos - C'est bien dommage car il y a des projets kickstarter qui paraissent faillibles mais qu'on a envie de supporter parce qu'on sent le réel investissement et l'écoute des personnes qui le proposent. De ce fait on leur pardonne même beaucoup plus de chose qu'à d'autres (mon second financement kickstarter date d'il y a un an et le projet n'est pas encore livré mais j'ai confiance, et le suivi de la part de la nana qui s'en occupe est permanent). Se faire de la marge sur les FDP est quelque chose que je ne supporte pas, que ce soit sur du financement participatif ou sur ebay. Quant aux offres inintéressantes financièrement, il est clair que si tu n'es pas en mesure de faire profiter aux investisseurs d'exclusivités, soit au niveau des produits, soit au niveau des goodies, ce n'est pas la peine de pondre un projet de financement participatif.

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    1. Je ne sais pas s'ils ont tenté de faire de l'artiche sur les frais de cochon... Ils disaient avoir obtenu des tarifs intéressants sur les chronopost (et un bouquin coûte davantage que 10€ à envoyer dans ce cas là)... Mais ça ne sert à rien et le principe du colissimo ou de la lettre suivie offre les même garanties...

      Bah de toute façon à présent la question est réglée ^^

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    2. Pour avoir un peu étudier ces fameux frais de port, il n'y a pas, hélas, que le prix du colisimo à prendre en compte.

      Il faut ajouter le temps pour :
      - emballer le produit
      - créer le mailling
      - passer à la poste avec les nombreux colis et perdre du temps à les envoyer

      Toute ceci peut être, "logiquement" facturé au client final, le salaire du ou des personnes qui vont passer plusieurs heures pour faire le mailling, divisé par le nombre de colis, qui fait que le prix de l'envois n'est pas le prix du colissimo "sec".

      Maintenant, il me semble plus à propos, lors d'un financement participatif d'intégrer les frais d'envois à l'offre de type "logistique" dans le prix du produit et facturer le colissimo "sec" en plus aux clients.

      J'avais fait une étude sur le prix de revient d'un 150 page n&b couverture dure, l'exemplaire pour 500 exemplaire (du gros tirage dans le domaine du jdr) revenait "sec" à 11,50 €/ exemplaire.
      Il fallait ajouter à ce prix :
      3.5 € de droit d'auteur par exemplaire.
      5 € pour l'éditeur
      2 € pour les frais de logistique

      Cela faisait pour un financeur "participatif" un prix à environs 20 € et un prix final en boutique de 30 € (la marge étant plus forte sur les bouquin vendu hors financement participatif pour que l'éditeur en vivent).

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    3. Tiens ? ça c'est une remarque intéressante mon Cher XIII, et merci pour l'exposé sur les frais de cochon !

      Je pense raisonnablement avoir payé ce genre de détail comptable dans mes pledges Battle Systems et Aliens VS Predators... mais il faut reconnaitre que la qualité ET la quantité étaient là (ainsi qu'un suivi de projet et une communication aux petits oignons !!).

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    4. Si la société qui organise le crowfunding est pas trop amateur, normalement, oui, il intègre une part des frais de logistique au prix final de chaque élément et part du principe, certainement, qu'il faut "x $" pour que l'opération soit un minimum rentable (pour elle) sans pour autant être exorbitant.
      C'est idiot à dire, mais, c'est la BASE du commerce, avoir une idée des coûts "visible" (les devis des fournisseur) et "caché" (le boulot ingrat que l'on fait faire aux employés) pour pouvoir les répercuter sur le client final pour au moins garantir sa marge.

      Parce que même si on travail dans un domaine qui passionne comme le jeu de figurine, je ne pense pas qu'une personne, normalement constitué, va emballer des dizaines de livre + figurines dans des cartons puis les trimballer à la poste "juste pour la beauté" de la passion de poussé du plomb avec ces amis le WE, mais bien pour remplir le frigo, payer les facture et le loyer et donc, va vouloir "vivre de son travail" et donc réclamer un "salaire".

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    5. Bien entendu. Concernant battle Systems, les mecs préparaient leur projet depuis facile 1-2 ans en sondant ici et là, posant la question "Et si on faisait ça jusqu'ou voudriez-vous aller trop loin ?" etc etc... Et eux ils ne sont que 2 aussi. Bon leur matos est actuellement en cours de fabrication en Chine, mais on le savait d'entrée de jeu.

      Le fait qu'ils aient communiqué quasiment en temps réel, même pour dire qu'ils n'avaient pas grand chose à dire parfois fait qu'AUCUN pledger ni même sympathisant n'a exprimé une opinion négative sur eux.

      Lorsqu'ils ont fait part de retard de production qui ne leur était pas imputable, tout le monde s'est montré compréhensif.

      Quand ils ont annoncé qu'à certains moments ils ne pourraient pas communiquer avant un moment en raison de promotion de leur truc sur des salons, personne n'a renaudé.

      Ceci fait qu'ils peuvent être sûr que je contribuerais sans problème pour leur prochaine campagne d'un terrain médiéval fantastique.

      Les ludopathes par contre, nous ont mis devant le fait accompli en nous laissant dans le noir et en nous insultant... On ne peut pas dire que ce soit les meilleurs souvenirs qui resteront.

      Tout ça pour dire que je veux bien payer les frais de cochon et la "valeur cachée" de la logistique quand c'est demandé gentiment ou quand j'ai l'impression que c'est "donnant-donnant" et certainement pas quand on me laisse à penser que "c'est un dû et que c'est comme ça et pas autrement"...

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  7. *Prend son shoot de rancœur*

    Snniiiiiiifff !

    Raah ça fait du bien dis donc. Bon, blague à part, moi qui n'ai jamais accroché aux univers asiatiques ça me fais ni-chaud ni-froid, mais c'est en effet un bel exemple de ratage.

    Je trouve ça vraiment étrange qu'ils n'aient pas saisi la base du truc : les pitous.

    Pour moi la base d'un projet comme ça c'est :

    Pledge 1 : livre + starter au choix
    Pledge 2 : livre + 2 starters au choix

    Et ensuite des bonus de figs en plus, des décors, plus de starters, des factions complètes etc.

    'fin bon, voilà quoi.

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    1. Rancoeur, rancoeur... Comme tu y vas mon Cher Slagash ^^

      Il s'agit davantage ici de remettre les pendules à l'heure à une petite enseigne qui n'a pas voulu reconnaitre ses erreurs et qui a tenté de nous faire prendre nos vessies pour des lanternes (avec insultes en prime tiens)...

      Ce n'est pas comme lorsque j'envoie des missiles sur GW qui eux font tout ce que je viens d'exposer et depuis longtemps XD (et en plus, concernant GW, je me suis pas mal calmé tu me l'accorderas).

      Ainsi qu'il en est ressorti des débats sur warmania, le principal talon d'Achille des ludopathes fut de ne pas avoir la distribution des figs aussi. C'est un peu comme vouloir proposer un petit système alternatif au pistolet à peinture de GW mieux pensé et un peu plus cher... Sans avoir le droit de vendre le tuyau et la bombe qui va avec...

      Je ne peux pas reprocher aux ludos d'avoir tenté de se faire connaitre sur la scène des figurinistes par ce biais... mais ils n'avaient pas suffisamment de bonnes cartouches pour faire un carton... Sans compter qu'une communication inexistante dans un premier temps et agressive/insultante dans un second temps était aussi bien casse-gueule qu'impardonnable... (la promotion systématique et aveugle des décors en est un autre mais dans une moindre mesure).

      Ce qui est dommage, c'est qu'avec ces conneries, on n'est pas prêts d'avoir cette VF classieuse par chez nous...

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    2. Vu que le fichier existe en VF (et qu'il est tout couleur et jolie), peut être qu'une association créer pour l'occasion pourrait :
      - Prendre contact avec la société qui commercialise le jeu et demander qu'elles sont les conditions pour faire imprimer le fichier en libre téléchargement sur leur site dans des conditions correcte (couverture dure / couleur) avec toujours dans l'idée que c'est une association donc, "pas de bénéfice".
      - Demander un devis à un imprimeur pour 200, 300 et 500 exemplaire.
      - Partir de cette base pour créer le financement participatif.
      - Lancer, dans quelques mois la manipe sur Ulule et attendre de voir si la sommes que représente le devis pour les x- exemplaire + la sommes réclamer par la maison qui édite le jeu est financer.
      - Payer l'imprimeur, réceptionner et envoyer le livre.

      Pas de "figurine exclusive" de la mort qui tue le "budget" de l'opération et une édition 100% fan français pour fan français ?

      Enfin, je dis ça moi... Si en plus, chaque contributeur adhère à l'association quand il contribue au financement du livre ça permet d'avoir, la premier année un certain nombre d'adhèrent pour poursuivre l'association l'année suivante, avec une petite marge, peut être se payer le luxe d'une com pour faire des tournois ou des événements autour de Bushido ?

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    3. Que voilà une bonne idée dis-donc et quel camouflet pour les ludos si ça marchait XD

      Je ne pense pas que mon club ait les reins aussi solides mais un truc comme warmania pourait peut être le faire (mais ça demande du temps et des compétences énormes si c'est fait "à l'artisanale"...

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  8. Bien le bonjour à tous,

    Hum hum *toussote*, un projet ludopathe ? déjà ça pue sévère, j'avoue je te lu en diagonale ce matin, il est 7h09, mais dans l'idée ton insatisfaction prédomine.

    Il faut savoir que j'ai été souscripteur chez eux (je le suis toujours d'ailleurs, trouvez la mouche qui m'a piqué que je lui explique deux trois trucs ^^). Une fois pour Subabysse (ça a été passable) et une fois avec Shade Confidenza II, est là c'est comique, je taff dans la vente (bon ça me donne pas matière à être dieu comme j'aime à le préciser, mais si je sors une deadline à mon chef (ou à mes clients) qui à cette gueule :

    https://drfhlmcehrc34.cloudfront.net/cache/f3/2f/f32f2099ca521ae38fd63eedb30fa614.png

    On va juste me dire, dis "roger, t'a bu ou quoi ?".

    Alors bon que dire d'autre sur eux, ils sont capable de faire financer un projet ( y'a des cons pour payer dont je fais partit donc bon ^^) et pour nous dire deux mois plus tard que ARS MAGICA dont la campagne vient de débuter passera avant notre souscription, et 1 autre jdr aussi parce que c'est comme ça, (et si ça fait un peu mal le pot de vaseline et a 5€ supplémentaire).

    Et puis la communication via mail, heureux chanceux Morikun que l'on t'est répondu ;), cela fait 2 mois que j'attend le retour de mon mail avec 2 relances, si un gars de ludopathes passe dans le coin, (le petit luther aimerait savoir ou en est sa cordiale demande :))

    Donc ludopathe, voilà moi en jdr, c'est fini avec eux...

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    1. Salut Luther ^^

      Dire que mon insatisfaction prédomine, c'est donner dans l'euphémisme... mais vu la façon dont le truc a été mené, il ne fallait vraiment s'attendre à ce que le Temple leur balance des fleurs (plutôt le contenu de mon pot de chambre mais bon...).

      Depuis quelques temps je prends connaissance de leurs "exploits" dans le domaine du JDR, c'est loin d'être aussi glorieux qu'ils veulent s'en réclamer Oo

      Je pense très raisonnablement que la prochaine fois qu'ils proposeront quelque chose, je passerai la main ou j'attendrais patiemment que le truc se concrétise en boutique...

      Et j'espère qu'un jour tu auras une réponse à ton mail (c'est dingue ça !!! OO')

      Serviteur,

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  9. Tout simplement ahurissant !

    Me suis bien marré à te lire, comme d'habitude.
    Mais ton Katana est moins tranchant qu' avant.

    C'est délibéré ? Tu as décidé de devenir gentil ?

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    1. Salut Pestilus ^^

      Ravi que ma prose te plaise toujours autant XD

      Rassure toi mon katana n'est pas émoussé le moins du monde mais je concède avoir fait preuve d'une certaine "retenue" avec les ludopathes.

      En effet, je préfère toujours mettre leur comportement sur le compte de la maladresse (même si on peut la qualifier sans conteste de "GRAVISSIME") qu'autre chose. Les mecs se sont tellement bien appliqués à se suicider au plan crédibilité sur ce projet que leur envoyer un missile serait revenu à envoyer un coup de rangers coquée dans les dents et les croquignolles d'un mec à terre... Et perso ce n'est pas mon truc.

      ça ne me dérange pas le moins du monde de pilonner GW car dans leur situation ils font vraiment exprès de nous emmerder (nonobstant la recherche d'un profit très "discutable") et de fouler aux pieds ce qui nous est très cher...

      Autant là je dois dire que les ludopathes semblent avoir appris leur leçon d'humilité : sur warmania, il semble vraiment avoir à coeur de proposer une VF de Firestorm Armada en accord avec les attentes/demandes des clients potentiels. Il y a des échanges, des propositions et c'est très bien...

      J'eusse simplement aimé que cela soit également pour Bushido...

      Voilà la raison pour laquelle je n'ai frappé qu'avec un tanto et non mon katana favori ^^

      Serviteur,

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